zasilacz procek itp
isbjorn
a wiec tak zaczne od dego ze mam kiepawy zasilacz codegon 300w ale ro0bilem sobie test jaki zasilacz potrzebujesz... byl gdzies tu link wyszlo mi ze jesli podkrece mocno to potrzebuje 209w jednak majac tak podkrecony jak w podpisie czyli nieduzo mam takie odczyty napiecWłaściwości czujnika
Typ czujnika Winbond W83697HF
Dostęp do czujnika ISA 290h
Temperatury
Płyta główna 31 °C (88 °F)
Procesor 37 °C (99 °F)
Wentylatory
Procesor 2812 RPM
Wartości napięć
Napięcie rdzenia procesora 1.60 V
Napięcie pomocnicze procesora 0.02 V
+3.3 V 3.28 V
+5 V 4.97 V
+12 V 12.65 V
-12 V -12.61 V
-5 V -5.40 V
+5 V podczas wstrzymania pracy 4.87 V
VBAT baterii CMOS 3.36
i juz raz pojawil mi si eniebieski ekranik gdy podkrecilem nei zwiekszajac napiecia na procku czy jesli teraz zwieksze napiecie i podkrece fsb badz mnoznikiem (teraz jest 10,5*171) to czy zasilacz nie nawali? i czy napiecia sie nei pogorsza? no bo w sumie po tym tescie to mam prawie 100w zapasu... i czy jesli podkrece jeszce procka to duzo mi to da do ogulnej wydajnosci z ta karta graficzna? czy juz dac sobie spokoj bo to nei ma sensu?
z takim zasilaczem nie ma sensu bo to co pisza na etykiecie z boku a rzeczywisyosc to dwie rozne rzeczy :) czyli zamiast 300w masz moze 270 :P
napiecia (jezeli wierzyc czujnikom) masz nie najgorsze ale lepiej nie ryzykowac skoro miales juz blue screeny....
no mialem niebieski ale nie powiedziane ze od zasilacza..i dlatego pytam..zasilacz wytrzyma czy raczej nie...a nawet 270 to i tak mam zapas 60w :wink:
[ Dodano: Sro 22 Wrz, 2004 ]
a moze sie orientujesz lub ktos za ile mozna go sprzedac? ten zasilacz
to ile ten zasilacz ma faktycznie to nawet chyba nie wie jego producent :)
ja megabajta 350W sprzedalem za 30zl chyba
no to chyba lepiej go rozkrecic i wyjac wiatraczek i podlaczyc do czgos niz sprzedawac :wink:
Czym mierzyłeś napięcia? Miernikiem, czy programem?
Weź miernik, podłącz go pod molexa i zobacz jakie są napięcia w czasie startu. Spokojnie możesz podkręcać, jak zasilacz niw wyrobi, to po prostu napięcia spadną poniżej dopuszczalnych i komp nie ruszy. Jak dla mnie te napięcia które podałeś są trochę cienkie.
no napicia sa zle chdzby na +12 jst 12,65 a norma to 12,6 ale mizone programem nie mam miernika i narazie kupowac nie bede.
To nzaczy złe, raczej miałem na myśli te dwa:
+3.3 V 3.28 V
+5 V 4.97 V
Jak są trochę za duże to n.p. na +12V może nawet być sporo więcej. Ta norma 12,6V to chyba z palca wyssana jest. 99% urządzeń podłączonych pod +12V ma tolerancję do minimum +15V. Oczywiście im większe napięcie tym większy prąd a to też nie dobrze.
Te dwa są trochę zaniżone. Jest to raczej jednak wina kiepskiego wykonania zasilacza niż jego słabej mocy. Jak nie spada poniżej 4,75V to wszystko w porządku. Jak na mój gust spokojnie możesz kręcić dalej. Mierniki na płytach jednak oszukują. Lepiej zmierzyć miernikiem.
[ Dodano: Czw 23 Wrz, 2004 ]
Oooo tutaj są przykładowe tolerancje:
+3.3V: (min = +3.14 V, max = +3.46 V)
+5V: (min = +4.74 V, max = +5.24 V)
+12V: (min = +10.83 V, max = +13.19 V)
-12V: (min = -13.16 V, max = -10.90 V)
-5V: (min = -5.26 V, max = -4.76 V)
V5SB: (min = +4.74 V, max = +5.24 V)
VBat: (min = +2.40 V, max = +3.60 V)
Tak naprawdę oczywiście to wszystko też zależy od kompa.
wartść napięc nie świadczy o jakości stabilizowania zasilacza i jego jakości mozna jedynie zaobserwować na napieciach czy wysiada prądowo
ponadto to ze ci podal klkulator mocy 200w to i tak trzeba zawsze mieć zapas no niby 300w powinno wystarczyć
napiecia masz raczej w tolerancji wiec skłonił bym sie ze cos innego ci sie wysypuje RAM wogule ile masz na pci -mhz po podkręceni bo na kt tak bywa ze rosnie wraz magistralą proca i zawsze sie cos wyłoży efekt jest ci juz znany
to wtakim razie co mi si ewylozylo? zgadywanka? czy jakos sie da sprawdzic bo ram raczej sie chyba nie wylozyl bo chodzil tez na 504Mhz wiec moge go ustawic na mniej i krecic i bedzie szedl z fsb ale nie dojdzie do 500...wiec coz zawinilo?
[ Dodano: Czw 23 Wrz, 2004 ]
a przyokazji bo walsnie sprawdzilem w biosie co to znaczy ddr400 tWRT Timing mam 3T a moze byc jeszce 2T i 1T dziala to tylko na pamieciach 400mhz czyli mi pasuje ale do czego to sluzy?a co do tego co wysiadlo to moze trzeba prockowi podniesc napiecie?
na tym chipsecie cokolwiek pamietaj zmieniając magistrale proca podnosi ci sie częstotliwość magistrali PCI a wtedy to dysk karty rozszeżen z grafą włącznie będą sie wysypywać uzywaj naturalnych magistral tj 100,133,166,200 pozostałe bedą sie krzaczyć
Zefir słowa "używaj naturalnych magistrali" niestety nie pasują za bardzo do kt400 --> fsb200 to za wiele a 166 to za mało (przynajmniej dla overclockera) trzeba kręcić ryzyko jest wpisane w zawód ;)
Exray nie wiem jak sie mają do rzeczywistości twoje przykładowe tolerancje ale jest coś takiego jak norma atx podawana kilka razy na forum i tam tolerancje są o wiele mniejsze ok 5%
jak zasilacz niw wyrobi, to po prostu napięcia spadną poniżej dopuszczalnych i komp nie ruszy z tym sie chyba nikt nie zgodzi a szczególnie osoby którym zasiłka pociągneła za sobą połowe kompa, oczywiście tyczy sie to zasialczy z dolnej półki o którym mowa w temacie
widze wiec sprzecznosci w temacie :? a wiec podnosic fsb i podnieesc napiecie na procku czy juz nie podnosic czy starac sie meic 166(badz 200) i mnoznikiem si ebawic czy jeszce jakies inne rady?
[ Dodano: Czw 23 Wrz, 2004 ]
czy tez bez zmiany zasilki ryzyko zbyt duze?
to wszystko zależy co masz na pci ile ma przy twoim kręceniu i ile dajesz napięcia na procu
bo jak pci ma 33mhz defluat to szyna agp66 lecz jak masz juz z 35mhz na pci agp ma 70 -lecz jeszcze wtedy chodzi z reguły stabilnie gorzej jest przy 40mhz na pci bo agp ma 80mhz a ftedy grafa czy kontroler dysków w mostku południowym z reguły odmawia posłuszeństwa czasmi schlodzenie jego troche pomoże
czy aida pokazuje ile mam tej czestotliwosci? bo cos mam 69Mhz...
czy aida pokazuje ile mam tej czestotliwosci? bo cos mam 69Mhz... tak
czyli jeszce niby moge krecic bo przy 80 mialo si esypac czyli ze neio to sie wysypalo?
Sypnie się, albo nie. Najlepiej zbadać to empirycznie :mrgreen:
master88 najlepiej to widać w biosie
przypuszczam ze to będzie wlaśnie agp 69 to jeszcze nie tak żle 66 defluat lecz kiedy zacznie sie coś wysypywać - tracić stabilność popełniać błedy gzać sie to jest rużnie na rużnych konfiguracjiach :wink:
>>>>Exray nie wiem jak sie mają do rzeczywistości twoje przykładowe tolerancje ale jest coś takiego jak norma atx podawana kilka razy na forum i tam tolerancje są o wiele mniejsze ok 5% >>>>
Równie dobrze ja sobie mogę wymyślić normę tolerancji 2,5%. Prawda jest taka, że cyfrówka toleruje 10% zmiany napięcie. Proszę typowa cyfrówka, zresztą stosowana w kompach. Tam na drugiej stronie są napięcia pracy - Vcc. Zobacz sobie: Min i Max
http://www.rigelcorp.com/__doc/8051/74HCT00.pdf
>>>>Excray napisał:
jak zasilacz niw wyrobi, to po prostu napięcia spadną poniżej dopuszczalnych i komp nie ruszy
z tym sie chyba nikt nie zgodzi a szczególnie osoby którym zasiłka pociągneła za sobą połowe kompa, oczywiście tyczy sie to zasialczy z dolnej półki o którym mowa w temacie>>>>
Od kiedy to za niskie napięcie powoduje spalenie się komputera!?! To by i zaraz po starcie się zchajcował zanim zasilacz naładuje wszystkie kondensatory. Wtedy napięcie jest za niskie przecież. Za wysokie napięcie na pewno, ale przy za niskim najwyżej coś nie będzie pracowało tak jak powinno, albo wcale.
Równie dobrze ja sobie mogę wymyślić normę tolerancji 2,5% ja nie wymyśliłem tej tolerancji :evil:
Dopuszczalne wahania napięć według specyfikacji ATX 2.1 :
min nor. max.
----------------
3.16 3.3 3.43
----------------
4.75 5.0 5.25
----------------
11.40 12 12.60
Od kiedy to za niskie napięcie powoduje spalenie się komputera napiasłeś tez "jak zasilka nie wyrobi" , a wiadomo częto zasilacz pod obciążeniem podnosi napięcia i dziwi mnie, że ty bagatelizujesz w taki sposób odchyły od napieć
idąc twoim tokiem myślenia mam sobie pomyśleć "po co zmnieniać zasiłke nie pzeszkadza mi te 13V" :?:
Nie zgadzam się z Tobą w sprawie tej tolerancji. Te tolerancje które podałeś są dla zasilaczy, a nie dla układów zasilanych, a to różnica. Mniejsza o to, chyba, że chcesz dalej dyskutować.
Druga sprawa zasilacz obciążony nie podnosi napięć tylko je obniża. Pierwsze słyszę o czymś takim.
Bagatelizuję odchyły napięć na szynie +12V, bo z tej szyny są zaislane układy któe mają dużą tolerancję napięć zasilających - sterowniki silników krokowych w napędach i przetwornice napięcia, i jeszcze kilka mało istotnych prądowo układów.
A prawda lezy po srodku
wiadomo ze niskie napiecie nie zjara kompa no bo i jak
a za wysokie napewno może obciązyć stabilizatory napięć na plycie i ją zwalic wraz z podzespołami.
Lecz zasilacz niskiej jakości to raczej prądowo nie wyrabia
i napięcia napewno nie uda mu sie podnieść tylko spadają
a wtedy idzie na granicy swej wytrzymałosci co często powoduje przegrzanie i
jego uszkodzenie
niestety i często podzespołów do niego podłączonych
morał z tej bajki jaki jest :?:
Excray zapewne tak jak ty wolałbym zakończyć tą dyskusje :wacko:
chciałem jednak dodać że codegeny często dają za wysokie napęcie czego przykładem jest bohater tematu :!:
niech będzie że prawda leży po środu :!:
Zefir niestety morału z twojej wypowiedzi nie moge wyciągnać i mam nadzieje że sie pomyliłeś bo piszesz:
i zaraz zaprzeczasz:
Excray
co ty wogole porownujesz elementy przemyslowe do komputerow??
norma jest taka jaka jest - tyczy sie zasilaczy do komputera
to ze komputer samochodu wytrzymuje do 16.9v to nie znaczy ze dysk wytrzyma 13.5v
akumulator naladowany to conajmniej 14.4v -wez poprawke na to
co prawda 12.6v na lini +12v nie jest wcale takie straszne ,ale powyzej 12.8v robi sie niebezpiecznie - dla tego Codegena przy 13v trzeba myslec o zmianie zasilacza - ten Codegen ma na starcie 12.2v
nie masz zupelnie racji co do obnizania napiecia pod obciazeniem i niemozliwoscia startu z tego powodu
5v i 12v sa podlaczone pod jeden regulator - jezeli NIE.TAK podkreci mocniej procka to spadnie mu napiecie na 5v bo plyta zasila procka z 5v - regulator napiecia bedzie dazyl do wyrownania napiecia - przy okazji podniesie sie 12v
w stanie zwarcia ktorejs lini druga swiruje ,nastepuje przebicie tranzystorow i na kable idzie wyzej nie okreslone napiecie 50v ,110v ,220v -zalezy jak lezy
i pali sie kawalek kompa - oczywiscie moze sie zdazyc ze zasilacz po spaleniu nie daje zadnego napiecia na kable i spali sie tylko zasilacz - jakie kto ma szczescie
Borys nie rozumioesz to ci wyjaśnie
samo niskie napięcie dla elektroniki nie jest szkodliwe mowa o podzespołach
w kompie
a nie o zasilaczu będzie komp nie stabilny i... lecz szlak podzespołów(wykluczam zasilacz) nie trafi
zas niskie napięcie jest najczęściej spowodowane ty ze zasilacz nie wyrabia - za słaby
i idzie na maxa co moze spowodowąć jego przegrzanie i uszkodzenie i....
więc sie nie sprzeczajcie bo nie ma o co tylko czytajcie siebie na wzajem z wiekrzym zrozumieniem co chciano nam przekazać. :doh:
KGB od kiedy proc jest zasilany z lini +5V :?:
stabilizatory zasilania proca biorą swoje zasilanie z lini +12V :angel:
ZEFIR nie pisz że nie rozumiem skoro wcześniej napisałeś co innego ( drugi cytat :!: )
Sorki chłopaki teraz jestem trochę zalatany, ale później odpiszę na posty Borysa i KGB. Postaram się Wam wszystko wyjaśnić. Pozdrawiam
to sie wywiazala niezla polemika ale moral taki ze trzeba wiecej zarobic i odkladac na zasilacz....
KGB od kiedy proc jest zasilany z lini +5V :?:
stabilizatory zasilania proca biorą swoje zasilanie z lini +12V :angel: tylko P4 korzysta z +12V a reszta ciągnie z +5V
Sorki, nie chce mi się bawić w cytowanie, a więcłapcie z kontekstu do czego się odnoszę.
W zasadzie do postu Borysa to nie mam nic tylko jedna mała dygresja - są różne powody zaniżonego napięcia:
- źlewyregulowany zasilacz - mało szkodliwe
- nadmiernie obciązżony zasilacz - bardzo szkodliwe :)
KGB
- to nie są elementy przemysłowe, one są stosowane w komputerach
- nie wiem o co chodzi z tym komputerem od samochodu. One też są zasilane z +5V, tylko mają przetwornice obniżające napięcie (zresztą tak samo jak nasze kompy)
- tak będzie dążył, zle na +12V nie pójdzie w górę napięcie. One są zasilane z tego samego trafa,, jak +5V nie wyrabia, to i na +12V spada napięcie nawet jak jestnieobciążone
- jeślibyśmy zastosowaqli Twoją tolerancję napięć zasilających to overcl9ocking i vmody wogóle by nie istniały.
Dobra, jutro napiszę konkretniej i bardziej zrozumiale. Dziś odwiedził mnie dawno nie widziany kolega. Sorki za byki,. Do jutra.
a mi si eodczyty troszke poprawily bo mialem do zasilacza podlaczony stary monitor jeden kabel szdl do grafy drugi zasilki..i widac troche zasilaczowi ulzylo:)
Excray nie ma sensu tłumaczyć komus co nie chce zrozumieć
a o elektrycznosci wie tyle co mu na fizyce powiedziano.
Wiec chłopaki wyluzujcie bo Excray wie co mówi choć jego tolerancjie napięć niebyły podane zbyt szczęsliwie lecz ja podzielam/jego zdanie i nie ma się o co sprzeczać lepiej wymyślmy chłopakowi zasilacz na jego miare aby był zadowolony i nas nie wyklnął ze czała rozmowa na overclockers sprowadziła sie do niczego tj. kto madrzejszy a kto głupszy
nie urażając nikogo bo wkoncu każdy ma swoje doświadczenie i wiedze więc
niech zawsze najleprzy sie wypowie w danym temacie to bedzie najleprze rozwiązanie
na kturym kazdy skożysta choć krytyka tez jest mile widziana :wink: .
Powidzial ZEFIR.I tak zostaje!.
KGB od kiedy proc jest zasilany z lini +5V :?:
stabilizatory zasilania proca biorą swoje zasilanie z lini +12V :angel: pytanie powinno raczej brzmiec DO KIEDY
a mianowicie plyty SocketA braly napiecie z 5v do modelu KD7 abita
wczesniej tylko P4 braly zasilanie z 12v - co bylo zgodne ze specyfikacja zasilaczy pod nie wprowadzonych ATX 2.03(P4) - moze byly jakies wyjatki w P4 ale jak juz cos to jednostkowe
tak sie sklada ze MSI KT4V ciagnie proca z 5v - napiecia na Codegenie NIE.TAK tylko to potwierdzaja
Excray
- co maja vmody do tolerancji napiec - dysku nie podkrecisz dajac mu 14v na napedy - jedynie mozesz przekrecic
- w moim wtrysku BOSCH MONO MOTRONIC MA 1.7 zakres naiec zasilania 9-16v nie zauwazylem przetwornic - sorka sprawdze jeszcze raz - nie zmienia to faktu ze 24v lepiej tego nie traktowac
- obcizajac jedna z linii 5v lub 12v spadkowi jednej towarzyszy wzrost drugiej - to nie jest sprawa dyskusyjna ,tak poprostu sie dzieje - sprawdz a pozniej sie wypowiadaj ,trafo nie ma nic do rzeczy ,regulator steruje tranzystorami zasilajacymi - bo to zasilacz impulsowy przeciez :mrgreen:
sprawdz sobie na swoim zasilaczu ,nawet zasilacze AT maja powiazane 5v i 12v
ta zasada nie obowiazuje w Atec'ach 3power ,lepsze zasilacze staraja sie stabilizowac ,ale w Codegenie widac golym okiem
Excray nie ma sensu tłumaczyć komus co nie chce zrozumieć
a o elektrycznosci wie tyle co mu na fizyce powiedziano. czasmi zachowujesz sie jagbyś zjadł wszystkie rozumy, piszesz coś takiego a zaraz potem nie chcesz by rozmowa sprowadzałą sie do "kto madrzejszy a kto głupszy" :|
ja popieram KGB bo nie pierwszy raz tak było i nie pierwszy raz słysze, że wraz ze spadkiem 5V rośnie 12V w zasilaczu klasy codegen
Chyba wiem najlepiej bo mam codegena a zasilacze znam od podszewki gdyż je naprawiam (chwilowo nie bo niemam dostępu do oscyloskopu).
J pierwsze słysze aby niewydalający pradowo zasilacz podbił napięcie na kturej lini.
Co do samyych codegenów to nie sa wcale njgorsze zasilacze i w wielu testach w sieci potwierdzają to że spełniają tolerancjie napięć ATX bez zażutów.
Jedyne co mozna im zażucić ze są słabe-obciążeniowo lecz mojego badałem
i idzie konkretne linie obciązyć wartosciami podanymi na tabliczce znamionowej tj.+12V->16A, +5V->40A ,+3.3V->20A a jak już obciązone wszysttkie to zalezy
jakie i jak bardzo.
I jak juz napisałem w poprzednich postach nie ma co kontynuować tego wątku
dla jasności ja tez mam codegena
mam nadzieje że Excray i KGB też nie mają siły na kontynuowanie tego wątku
no to zamykamy. Jakby ktoś chciał dopisać jeszcze coś wnoszącego do tematu, odwołującego się do tytułu tematu, to proszę dać znać.