nic specjalnego
isbjorn
http://img515.imageshack.us/img515/1...00023bg.th.jpg http://img515.imageshack.us/img515/2...00523uy.th.jpg http://img393.imageshack.us/img393/2...00055sg.th.jpg http://img515.imageshack.us/img515/6...00034vk.th.jpg http://img216.imageshack.us/img216/4...00104pq.th.jpg http://img216.imageshack.us/img216/1...00126ly.th.jpg http://img216.imageshack.us/img216/6...00030pf.th.jpg http://img515.imageshack.us/img515/1...00023bg.th.jpgbrakuje mi jeszcze rezik jakis i blok na nf4 (wszelkie info i propozycje mile widziane)
chlodzeniem plynu (szczerze powiem - nie pamietam co to jest) - niebieskie (pozostalosc po starym wc) + woda :] zajmuje sie kadet... jak przestanie mi wystarczac, to mam jeszcze 2 fiaty - trzeba je "tylko" wyczyscic
pompka to aquael 650 l/h - lezy sobie na gabeczce w sloiku (troszke nietypowym, ale jest :P )
aha - jak by sie ktos czepial - odrazu pisze - blok na grafie powinien znajdowac sie na procu - top byl wlasnie na proca zrobiony... to ze jest pekniety w 2 miejscach , to juz inna sprawa :] poprostu tam mi pasowal i tyle, a ze wiertarke mam - nie bylo jakos dla mnie problemu
jak z ciszą tego aquael'a ?
moge poprosić o więcej fotek :?: :)
czegos konkretnego ?
cały układ nawet możesz :P
calego nie - troszke mi wstyd za ten sloik...
taki jak od nutelli - tylko wiekszy :] stoi sobie za kompem - na parapecie (komp na biorku przy oknie)
nagrzewnica nie ma jeszcze shrouda, lezy sobie na budzie
[ Dodano: Czw 02 Lut, 2006 13:51 ]
hyh - jedni maja cala bude z klockow, wiec co tam - zrobilem sobie dzisiaj shroud z lego i wsadzilem pod KDT 2x92mm na 5V
shroudzik posadzilem na budzie na gabeczkach :]
fotki wieczorem :wink:
Witam!
chase1 jeśli potrzebna Ci plexa na top bloku GPU, jestem do dyspozycji(podaj grubość i wymiar, dostępne grubości:10mm, 15 mm, 20 mm 30 mm). Pęknnięcie może się po pewnym czasie powiększyć, i doprowadzić do przecieku.
http://img216.imageshack.us/img216/1...00126ly.th.jpg - calgonu się nie stosowało hę? :mrgreen:
Tyle że to nie jest kamien tylko para wodna
]Tyle że to nie jest kamien tylko para wodna Na początku mi się z kamieniem skojarzyło :P thx za wyjaśnienie :)
fotka byla robiona zaraz po testowaniu szczelnosci - nie zdazylem "osuszyc" tylko odrazu montowalem :]
pozatym kamien wyglada troszke inaczej :wink:
Bugiel, a takie male kawalki plexy tez mozna "zdobyc" ?
podaj przyblizone ceny - wielkosc bloku to +/- 50x50
Witam!
chase1, to POLSKA! :-D wszystko można zdobyć ! Podaj proszę jakiej grubości ma być ta plexa oraz adres na jaki mam ją przesłać (na pw oczywiście) .Może się trafić trochę porysowany kawałek, ale co to za przeszkoda dla mistrzunia! :D Pozdrawiam!
mam "male" zadnie domowe...
musze zrobic cos na frezarne numerycznej (konkretnie iTNC 530)
i tak sobie mysle, ze moze by tak spod do bloku :?: :roll:
nie mam jednak pomyslu (a to nowosc :P ) wiec przerobilem troszke projekt supernovy
http://img409.imageshack.us/img409/3513/spod3gn.th.jpg http://img479.imageshack.us/img479/1...sem26aj.th.jpg
co wy na to ?
wiem wiem - top jest oblesny - ale rysowalem dgo kilka min, bo musialem wyjsc... pozatym tylko spody bede na robil na uczelni, wiec looozik.
a moze macie jakis niezrealizowany pomysl/projekt ktorym mogli byscie sie podzielic ?
chcial bym zrobic sobie blok na grafe i nf4 (zeby wszedl pod grafe (czyli max wysokosc to niestety tylko 15mm)
Witam!
Może coś takiego?klik
nie dam rady zrobic takiego topu
chase, mi sie pdooba ten blok
mozesz probowac
ale czy szczelnosc sie tego uzyska?
bo woda w srodku bedzie lasnie sie klebic i moze cieknac cos
?
szczelnosc ?
hm - dlaczego mialo by to byc nieszczelne ?
pomysl nr2, a w zasadzie przerobka poprzedniego - po chwili rozmowy z czarodziejem
http://img304.imageshack.us/img304/6811/spod27nq.th.jpg
jak na moje gusta to spłaszcz troche środkowego pina i nie zapomnij wyliczyć odpowiedniej wielkości kanałów. Poza tym jheżeli to ma być cyfrowa obrabiarka to może by na środku wstawił malutki prożek taki 0,5mm to by spowodowało zwirowania w miejscu które ma być najlepiej chłodzone.
sory - co ma byc na srodku ?
tak - to jest obrabiarka sterowana numerycznie - bardzo nowoczesna itp itd.
niestety nie wiem jeszcze jakie maja do niej frezy (bylem dzisiaj na uczelni, ale niestety facet bedzie dopiero kolo czwartku/piatku, wiectrzeba czekac)
próg w popszeg przepływu wody i splaszczenie środkowego pina do kształtu elipsy.
zgodnie z zyczeniem
http://img123.imageshack.us/img123/9139/spod30nb.th.jpg
lepiej ?
Witam!
chase1 i Ty drogi czarodzieju007 rozwiejcie proszę moją wątpliwość, czy aby ten eliptyczny pin nie zablokuje drogi ku kanałom wokół środkowego pina (tego od strony wylotu)? I (moim zdaniem) taki kształt środkowej części bloku raczej nie sprzyja przepływowi . Ciecz (chyba) będzie blokowana przy węższych stronach elipsy
Projekt bloku oparty na tym ktory posiadasz, jak wczesniej zaznaczyles.
Zauwaz tylko jak w nim jest dostarczona ciecz (centralnie) i jak jest odprowadzana z bloku.
W sumie podstawa bloku ktory zaprojktowales jest niezla, do topu z trzema kroccami.
Jedynie jakiejs modyfikacji lub nie wymagalaby centralna czesc bloku.
Mozliwe tez, ze ten srodkowy pin blokowalby ciecz wpadajaca do bloku, ale byloby to zalezne od srednicy wlotowej i wielkosci pinu.
Zauwaz tylko jak w nim jest dostarczona ciecz (centralnie) i jak jest odprowadzana z bloku. woda ma wlot i wylot po przeciwnych stronach, a nie centralnie
Zauwaz tylko jak w nim jest dostarczona ciecz (centralnie) i jak jest odprowadzana z bloku. woda ma wlot i wylot po przeciwnych stronach, a nie centralnie No tak blok z dwoma kroccami, jednak ciecz w nim jest doprowadzana kanalem zeby wpadala
centralnie na podstawe. Przygladnij sie mu dobrze :).
Ps. Nie moge znalezc teraz stronki gdzie jest ladnie przedstawiony. Jak znajde to wstawie linka.
Update: Klik
IMHO w bloku tym nie jest obojetne podlaczenie wezykow tzn. wezyk zasilajacy musi byc podlaczony
do odpowiedniego krocca (zlaczki), takie zalozenie konstrukcyjne.
ale ty mowisz o supernovie, a ja robie cos innego. podstawa podobna, ale top bedzie doprowadzal wode na 1 bok spodu i odprowadzal z 2'go. w supernovie woda wpada na srodek i wylatuje z boku, a kanaliki kierujace strumieniem wody sa w pleksie topu
ale ty mowisz o supernovie, a ja robie cos innego. podstawa podobna, ale top bedzie doprowadzal wode na 1 bok spodu i odprowadzal z 2'go. w supernovie woda wpada na srodek i wylatuje z boku, a kanaliki kierujace strumieniem wody sa w pleksie topu Zgadzam sie z Toba calkowicie.
Chodzilo mi o to, o czym wczesniej napisal Bugiel.
Projekt, ktory pokazales jest ciekawy, oryginalny, jednak nie dla bloku z dwoma kroccami.
na 3 nie ma miejsca
jak masz jakis pomysl, to podeslij - chetnie narysuje w 3D i pogadamy o tym
szczegolnie na grafe i nf4
Troche pomyslow jest tutaj. Mozna cos pokombinowac.
Jak sie ma dostep do odpowiednich maszyn, narzedzi i materialow to zrobienie bloku to pikus ;).
Tak na szybko zrobiony dosc prosty rysunek (jak szybkie jest rysowanie w QCad na P PRO 200 Mhz,
64 ram uruchomione kilka programow? :) ).
Krotki opis:
Grubosc miedzianej plytki 5 mm.
1. kanaly 1mm, finy (zygzaki) maja grubosc 2 mm, oczywiscie mozna zmniejszyc grubosc
finow do np 1,5mm i wtedy zmiesci sie ich wiecej
2. to male na rysunku to odcinek prosty zygzaka z wywierconym otworem (zeby zaburzyc ta rownosc :) )
3. kanaly i zbiorniki maja glebokosc ok 3,5 mm
4. nawiercone otworki maja glebokosc 4 mm
5. czerwone kolka to przykladowe miejsca na krocce
W zasadzie to moze podstawa bloku CPU lub VGA (ewentualnie przy VGA mozna cos pokombinowac).
Na NF4 mozna ten schemat zaadaptowac (zmienic dlugosc bloku, aby kroocce byly ponad karta VGA)
Jesli mialbys zamiar wykorzystac ten rysunek, to do bloku na male jadro sugerowalbym zrobienie
finow 1,5 mm (moze nawet 1,2 mm, mniejszej grubosci nie ma sensu bo bedzie "martwa" gorna
czesc tych finow ).
Pozostaje jeszcze kwestia mocowania, ale to juz jest zalezne od konkretnego przypadku :).
Ps. Nie jestem jakims wodnym "guru", po prostu tak to widze.
Update: Tutaj jest tez troche blokow :)
stronka super
niestety nadal nie ma mojego prowadzacego i nie wiem jakie sa frezy :evil:
zaczyna mnie to wqr... szczegolnie, ze napisanie programu nie jest dla mnie wcale takie proste
[ Dodano: Pon 20 Lut, 2006 01:15 ]
proc
http://img150.imageshack.us/img150/9...4for6vm.th.jpg
nf4
http://img97.imageshack.us/img97/212...1for1fe.th.jpg
Niczego sobie bloczki.
Jedno "ale" dotyczy bloku na nf4. Tak patrzac na rysunek, to kanal ma ok. 5-6 mm szerokosci.
Nie przyblokuje on przeplywu cieczy w ukladzie?
Nie przyblokuje on przeplywu cieczy w ukladzie? hyhy - zobacz jaa ma konstrukcje supernova - z kanalem w plexie, ktory wrzuca wode z krocca na srodek ukladu
pozatym mam w tej chwili 2 chloodniczki, 2 bloki...
aha - kanal ma bodajze 6mm. narazie niestety moje mazenia polegly - prowadzacy mial zly dzien i robie cos takiego.... http://img391.imageshack.us/img391/9793/obraz29ye.jpg
w zasadzie to dzisiaj prawie skonczylem - poszlo bardzo latwo - programowanie zajelo mi chyba "tylko" 4 godziny.
[ Dodano: Pon 13 Mar, 2006 09:54 ]
z projektami bloczkow nic sie nie ruszylo... - mam nadzieje, ze po obronie cos uda sie zalatwic z prowazacym
nie przestalem jednak bawic sie kibelkiem
zlozylem "nowy" ukladzik - w zasadzie to przerobilem tylko pompke na niezatapialna i dodalem zbiorniczek - i tu problem - nie chcialem go rozcinac i dawac 3'nika - lepszym rozwiazaniem wydawalo mi sie podlaczenie 2 wezy od gory. (pozniej zapodam fotki)
niestety jest kilka problemow -
1. pompka nie zasysa wody jak dziala na samym powietrzu
2. jest problem z odpowietrzeniem chlodniczki
3. srednio mi sie to podoba
[ Dodano: Pon 13 Mar, 2006 10:14 ]
http://img57.imageshack.us/img57/189...00025ws.th.jpg
mial on pracowac wlasnie w takiej pozycji jak na focie...
myslicie, ze jak odwroce go o 180', i przytne rurki w srodku, to bedzie lepiej ? a - no i pewnie trzeba by zrobic u gory jakis otwor od napelniania/odpowietrzania... ale czy skoro i tak musze go zrobic, to czy nie lepiej poprostu zrobic 3'nik T z wlotem w tamtym miejscu ? prosze o szybka odpowiedz/uwagi bo chcial bym dzisiaj kompa uruchomic
a nie lepiej zeby pompka dalej pracowala jako atapialna?
odchodzi problem ciagniecia wody i odpowietrzenia
pompke juz przerobilem - pozatym pojemniczek zajmowal za duzo miejsca - ktorego nie mam zbytnio w blaszaku
Witam!
chase1, Twoje przemyślenia na temat odwrócenia zbiornika są jak najbardziej uzasadnione. Przy obecnym ustawieniu powietrze zbiera się w rurkach i praktycznie uniemożliwia przepływ chłodziwa. Dodatkowo pompy akwariowe oraz np CWU i CO nie są przystosowane do zasysania cieczy. Ostatnie wymienione do poprawnej pracy wymagają nawet lekkiego ciśnienia po stronie ssawnej. W Twoim wypadku obrót pojemnika (moim zdaniem) może się wiązać z dodatkowymi komplikacjami. 1 - uszczelnienie pokrywy (po obwodzie,oraz wokół rurek), ciśnienie słupa cieczy może doprowadzić do wypchnięcia dna i wiadomych konsekwencji. Jak pisałeś czekało by Ciebie też wywiercenie otworu do odpowietrzania i zalewania układu. Proponuję następujące rozwiązanie: a) usunięcie jednej z rurek i zastąpienie jej korkiem (zalewanie i odpowietrzanie), b) wywiercenie w ściance zbiornika otworu na króciec łączący go z pompą, c) wykonanie króćca (z jednej strony ,,choinka'' z drugiej gwint o długości równej grubości ścianki zbiornika + 2 nakrętek i 2 uszczelek). Mam nadzieje że moja paplanina przyda się na coś. :D Pozdrawiam!
"wymyslilem" cos jeszcze innego - wlasnie sie z tym mecze - kupilem 3'nik. wywiercilem na dole otwor. z gowy wywalilem juz te rurki itp... teraz musze cos wymyslic, zeby to troszke przymknac, zrobic korek wlewowy i zatkac 2'gi otwor; zrobic jakis stojaczek pod zbiornik - najlatwiej bylo by przymocowac zbiornik do czegos na stale zamontowanego w budzie - niestety w moim przypadku nic takiego w tym miejscu nie ma. no i musze sie zastanowic, czy chlodniczka ma miec krocce na gorze czy na dole. na dole bedzie chyba o tyle latwiej, ze nie musial bym kombinowac z przeniesieniem weza na dol - do krocca zbiornika
trójnik T fajnie bo powietrze będzie wlatywać do zbiorniczka. a moja rada. może zamontujesz zbiorniczek na zewnątrz budy ?? będziesz miał łatwiejsze napełnianie. a i jeszcze jedno. zrób dwa korki do tych dziór na góże. jednym będziesz wlewał chłodziwo i drógim będzie ze zbiornika powietrze uciekało. ja tam mam (dziórkę na lejek i zaworek odpowietrzający).
a z tych stronek ze zdięciami ... czy ten: klik i ten klik nie są piękne ?? normalnie dzieło sztuki :roll: ten drógi to fortunę musi kosztować. Mam jeszcze jedno pytanie ... JAK??
http://www.grzybu.neostrada.pl/pliki_oc/1-1.jpg
http://www.grzybu.neostrada.pl/pliki_oc/2-2.jpg
Mam jeszcze jedno pytanie ... JAK?? jak co ?
ps. czego to foty ? tj - widze ze top bloku, ale jak wyglada spod ?
najprawdopodobniej jest to foto storma 2, nazwy nadanej przez Cathara nie pamietam. Kyniek by sie tu przydal ;]
Mam jeszcze jedno pytanie ... JAK?? jak co ?
ps. czego to foty ? tj - widze ze top bloku, ale jak wyglada spod ? Spod, a po co ? ;)
ja chromole ... kurcze blade .. woda bezpośrednio na proca ... ale jazda ... właśnie mnie to zastanowiało .. gdzie miedź ... ?? trochę to ryzykowne moim zdaniem. mógł sobie odrazu zrobić spód z petiera zamiast miedzi :lol:
SAMAEL=CRK=,
co to jest za proc na tym zdjeciu?
p4 bez czapki?
Tak mi sie wydaje ze p4
pelta na czysto bez miedzi i w dodatku chlodzic woda raczej sie nie da poniewaz sam modul jest takiej konstrukcji "luznej" ze przez niego jest w stanie poplynac procz pradu woda co akurat nie jest pozadane
ale kto wie moze zrobia niedlugo takie wodoszczelne i tanie peltki
calkiem fajnie - ale ja bym sie bal :]
[ Dodano: Pon 13 Mar, 2006 20:02 ]
a co do samego proca - mi to wygladalo na amd - intelki sa troszke mniejsze chyba
Northwood 2ghz jeśli zdjęcia nie kłamią
dosyć ciekawe rozwiązanie
dobra - a tak wracajac do mojego kibelka...
jak juz wczesniej pisalem - zrobilem otwor w dnie, zamocowalem tam 3'nik T, chlodniczka stoi tak, ze krocce sa na dole... pompka zasysa wode duzo szybciej... ciagnie niestety takze powietrze z chlodniczki ktore powinno zostawac w zbiorniczku. wydaje mi sie, ze lepszy byl by 3'nik Y , albo jeszcze lepiej 2 otwory z dnie zbiornika... tak czy inaczej - na chwile obecna nie zamontuje tego, bo bapelnianie to istna mordega
najprawdopodobniej jest to foto storma 2, nazwy nadanej przez Cathara nie pamietam. Kyniek by sie tu przydal ;]
http://www.employees.org/~slf/lrwb/
to link bezpośredni do Cathara - Hmmm o Stormie 2 nic nie ma....
trujnik typu T nie najlepiej się spawdza gdyż w pewnym momęcie cząsteczki pozostałe wody są tak małe że nie zdąża się wzbić w góre i polecą spowrotem w obieg. Czyli zamiast 5minut odpowietrzania mamy 3,5 godziny. Zakładając że mamy wysokowydajną pompe.
http://img74.imageshack.us/img74/5839/zbiornik9pi.jpg
możę coś takiego ?? u mnie nic nie chlupocze itd. a ciśnienie też będzie takie aby pomóc pompce.
a tu masz fotki:
klik
Jak na moje gusta jeżeli to tylko możliwe w "propozycji dla ciebie" zamieniłbym kolejność wlotu i wylotu, żeby podczas odpowietrzania układu nie zasysać wody z bombelkami. Zasada jest prosta nie pobieraj cieczy z punktu umieszczonego powyżej punktu w którym ta ciecz wlatuje. Oczywiście ta zasada tyczy się konstrukcji takkich rurowych.
Ps. Nie są konieczne wlot i odpowietrzacz gdyż powietrze wydostające sie z układu wypełnia luke co można zaobserwować po spadającym poziomie cieczy podczas odpowietrzania. Wystarczy jeden chodź patrząc że masz pochlastaną pokrywke to można tak to zrobić żeby jakoś to wyglądało.
no w sumie racja :wink: ale wtedy poziom wody powinien być wyższy aby wpadająca woda nie wpadała odrazu do wylotu wytwarzając w ten sam sposób hałas.
Jak będzie wytważać hałas to znak że jest za niski poźom cieczy czyli albo gdzieś odparowała albo mamy wyciek wiec to jest dobre. Wystarczy jak będzie z ten 1cm ponad wylot, powietrze raczej nie będzie chciało iść w dół ważne jest aby nie były bezposrednio przy sobie i nie zasysało wody z powietrzem.
mam w tej chwili "pozycjje dla ciebie" ale wlotem/wylotem na dole przez 3'nik...
nie mam juz chwilowo sily na kombinowanie poraz tysieczny z tym zbiornikiem.
szczerze - chcialem wczoraj to jeszcze raz rozlozyc i zmontowac wlasnie wg rysunku, ale nie wiem, czy mozna gdzies zdobyc nakretki z gwintem calowym... a taka 1 moze 2 by mi sie bardzo przydaly do uszczelnienia/zamocowania przy montazu krocca na scianie bocznej zbiornika. zobacze - moze jeszcze dzisiaj cos wykombinuje
narazie tak zostanie - uklad zlozony, szczelny - testuje "sie" od wczporajszego wieczora - wyglada na to, ze wszystko jest ok.
niemokoi mnie jeszcze powietrze w chlodniczce - zastanawiam sie, czy nie zrobic odpowietrznika - ale jak sobie pomysle, ze znowu trzeba wiercic, uszczelniac itp, to mi sie odechciewa
to ustaw chłodnicę w pionie króćcami do góry a potem połóż jak tam chcesz. ja tak zrobiłem i dużo ładnych bombelków powędrowało do zbiorniczka odpowietrzającego.
taaa - juz jest odpowietrzona - ale kombinuje "na przyszlosc"... pozatym zastanawiam sie, czy sam kdt wystarczy - czy moze jeszcze fiata gdzies wrzucic - np. na tyl :roll: :?
[ Dodano: Sro 15 Mar, 2006 22:51 ]
http://img363.imageshack.us/img363/7...00130lc.th.jpg
narazie tak to wyglada... trzeba jeszcze tylko pomalowac kilka rzeczy, wykombinowac cos z chlodzeniem mosfetow od zasilania pamieci (1x92mm TC/5V) i nadal zastanawiam sie nad fiatem za bude. aha - no i musze kupic jeszcze 1x92 UV i jakies ladne 120mm, albo to 130 pojdzie na przod a 120 z kadeta na tyl
prosi sie o barwnik UV
wlasnie nie wiem jak sie sprawdza borygo niebieskie... chcial bym wiedziec, czy ktos to sprawdzal w UV... a jak nie swieci, to czy do borygo+woda mozna dodac barwnik?
bardzo ładnie chase :clap:
zmienilem obudowe, wywalilem ten zbiornik w "woda" ktory nic nie dawal (bo zle podlaczylem 3'nik - w sumie to wogole moglo go nie byc), uklad zalalem czystym petrygo - niebieskim :P , no i zalozylem bloczek na nf4 pod grafe...
ostatnimi czasy stwierdzilem, ze czas odstawic kompa na ziemie w kont, i temp zaczela rosnac... dolaczylem fiata na tyl budy.
zmienilem tez troszke mocowanie dysku, co zaowocowalo spadkiem temp o ok 3'c
na kadecie wewnatrz kompa jest 1x120 , na fiacie 2x120. niestety buda pozwolila mi na zamontowanie fiacika tak, ze 1 wiatrak wyciaga powietrze z budy, na chlodniczke, a 2'gi...... z zasilacza :] ale jest lepiej niz jak o nie bylo wcale, wiec looz
wszystkie skrecone na min rpm. za pomoca fan mate (podpiolem wszystkie wtyczki w 1 kabel i wyprowadzilem reg. na przod)
temp przedstawiaja sie nastepujaco
temp. podane w idle - net, p2p, tlen, gg, muza przez WMP+jakies wizualizacje, ...
proc chodzi sobie na 2,3ghz def V , grafa 500/500+male modyfikacje w tymingach
jutro jak odobrze pojdzie podam temp podczas grania w bf2.
postaram sie zapodac takze jakies fotki
[ Dodano: Nie 07 Maj, 2006 12:51 ]
obiecywane fotki
http://img84.imageshack.us/img84/737...size2io.th.jpg http://img84.imageshack.us/img84/492...size5re.th.jpg http://img84.imageshack.us/img84/282...size8kn.th.jpg
http://img84.imageshack.us/img84/246...size6yw.th.jpg http://img84.imageshack.us/img84/670...size5fj.th.jpg http://img84.imageshack.us/img84/398...size5xd.th.jpg
no ładnie to wygląda, ale jak dla mnie za dużo świecidełek :P
swiatelka wsa wszystkie wylaczone.
ostatnio tez mi sie to nie podoba, wiec looz.
w zasadzie to katody swieca tylko wtedy, gdy sprawdzam, czy nic nie cieknie, albo ktos chce sobie poogladac jak to wyglada :wink:
fajne fajne a co to jest to to w miejscu 80'tki na boku na plexi ?? własnie mnie oświeciło że to dobre miejsce na reza :twisted:
jak by to bylo miejsce na 80'ke, to by nie bylo problemu. tt sobie wymyslilo, ze tam wejdzie 92 :]
to jest wlasnie rezik
http://img84.imageshack.us/img84/338...49441sd.th.jpg
tylko ja mam krocce skrecane - kolanka