Dwa peltiery piętrowo na sobie ??
isbjorn
Mam taki pomysł żeby położyć dwa peltiery na sobie. Różnica temperatur między zimną stroną pierwszej płytki a gorącą drugiej wynosiła by teoretycznie ok 140C (przy dobrym chłodzeniu wodnym rzecz jasna), a łączna moc 144W Chłodzenie musiało by być na prawdę bardzo dobre co by się woda nie zagotowała i po zimnej stronie mieli byśmy wtedy ok -50C. Trudności techniczne dość spore, ale co wy na to, a może ktoś już tego próbował??Witam na forum
Poszukaj w dziale chlodzenia o peltkach. Na dluzsza mete nie oplaca sie to. Duze ryzyko, duzy pobor pradu, i watpie abys uzyskal -50*...
Ja bym sobie dal spokuj i zalozyj jakies wydajne i ciche chlodzenie wodne -> taniej, bezpieczniej i z mozliwoscia rozbudowy ;)
podsumuje to tak
niemozliwe
zeby uztyskac siakas roznice dosc spora to na tej cieplej stronie powinienes miec ok max 30C to jest serio niemozliwe
chyba ze masz pozadne Wc i zastosujesz TYLKO jedno ogniwo o mocy ok 70W to mozesz sobie grafiki starsze chlodzic
i to koniec ewentualnie chipsety plyt to by sie nadawalo
zeby peltek dopbrze chlodzil musi byc 2x mocniejszy od chlodzonego elementu
wiec ciezko jest a teraz okolice 100W to pryszcz dla kreconych prockow
a radki tak ok 70 maja nawet
lepiej kup na prawde pozadnay blok i pompe oraz wielka chlodznica miedziana wywal ja za okno i bedzie git
albo zakop na 2-3m kilka metrow roorki miedzianej zasilaj to pompa od co
No więc moje WC wydaje mi się niezłe. Blok własnej roboty frezowany 1 wlot 2 wyloty (ok 400g)(całość własnej roboty, chłodnica z jakiejś klimy 30cmx12cmx10cm). Utrzymuje mojego AMD 1800+@2400@1.65 w temp max 35C. Kupiłem niedawno jedno ogniwo 72W i teraz (dopiero) doczytałem że małe troszkę :cry: i dla tego zastanawiam się czy nie dokupić drugiego, wyszła by z tego moc odpowiednia do schłodzenia mojego AMD, ale nigdzie nie spotkałem się z takim rozwiązaniem sprawy. Zdaję sobie sprawę z potrzebnej mocy do peltów i że te 140C to teoria, ale na dwu ogniwach powinno być przy dobrym odbiorze ciepła tak z 70C (to by i tak było coś).
wiedz ze drugipelt musi odprowadzic moc pierwszego oraz moc proca czyli 70W pelta plus ok 100 proca czyli wychodzu duuuzo
Hmmmm jeśli chodzi o niskie temperatury to chyba freon... niedawno na allegro można było kpić coś tekigo za 300-400zł przy freonie można zastowować konstrukcje kaskadową i uzyskać nawet -70C ale no.... to już przechodzi moje pojęcie....
He he :) freon to za drogo i za skomplikowane (przynajmniej dla mnie), a taka "kaskada" peltierów jest łatwiejsza do wykonania i wcale nie bardziej energochłonna (kompresor z tego co czytałem około 0.5 kW musi mieć żeby jakieś efekty to dało). A tak przy okazji zapytam o grubość coldplate'a, bo "na chłopski rozum" to nie powinien być ani za cienki, ani za gruby. Ja skłaniam się do 10mm (i tym grubszy czym większa moc peltiera), ale może ktoś już z tym też eksperymentował??
Z ostatniej chwili... :)
Znalazłem na innym forum (nie podam nazwy bo nie wiem czy to nie było by wbrew regulaminowi tego forum :D ) posta niejakiego Witchhuntera (wygląda na to rze łebski gość z niego):
Początek cytatu
"hmm, jakby ci to... to jest tak:
dTmax okresla maxymalna roznice temperatur jaka moze sie wytworzyc miedzy strona ciepla a zimna modulu. Haczyk natomiast jest taki, ze stanie sie tak tylko i wylacznie wtedy, kiedy przez modul nie przeplynie zadne cieplo.
Qmax natomiast, to maxymalna ilosc ciepla jaka modul jest w stanie przepompowac, ALE wowczas dT = 0 Tak wiec kluczem do sukcesu jest uzywanie modulow o Qmax duuzo wiekszym niz cieplo procesora czy co tam chcesz tym chlodzic i odpowiednio wydajne ich schladzanie.
Dla przykladu:
tec o Qmax = 268W
dtmax = 70C
procesor o Qproc = 100W
dt = ( 1 - Qproc/Qmax) * dTmax = (1 - 100/268) * 70 = 43,8C.
Powyzsze znaczy tyle, ze jesli schlodzisz temp cieplej strony bloku do temp 43.8C wowczas temp. zimnej strony w powyzszych warunkach wyniesie 0C.
Temp cieplej strony mozna tez latwo policzyc, wystarczy znac C/W bloku wodnego czy innego ukladu chlodzacego.
Thot = T_chlodziwa + ( C/W_ukladu_chlodzacego) * ( Qproc + Ptec) )
hehe, dobra, to moze jeszcze taka jedna rzecz, polaczenie obu zaleznosci:
Tcold = (Thot - dt) = T_wody + (C/W_ukl_chlodz) * ( Qproc + Ptec) - ( 1 - Qproc/Qmax)
A wreszcie temperatura procesora to bedzie Tproc = Tcold + C/Wcoldplate-a * Qproc...
jasne, czy przyklad na calosc wrzucic?"
Koniec cytatu.
I wnoski jakie ja wyciągam z tego:
Kaskada możliwa ale 1'szy pelt powinien mieć ok 250W :D a ten drugi to...:shock: (nie chce mi się nawet liczyć)
Już mi się odechciało :?
Ale może ja to źle interpretuje??(może jest jednak jakaś nadzieja :?:)
sory a te 2 pelty t oczm zasilisz ?? nie mów mi tylko ze masz chiefa i pod niego to podlączysz bo jak tak myslisz to powodzenia, pod takie 2 pelty muszisz mieć specjalny zasilacz albo conajmniej 2 , no chyba ze jeszce masz 500w serwerroa z 2 liniami 12v to w tedy moze bi ci to poszło
ja proponuje kupić ci 2 pelta 120w i zapodac go na grafe a to co masz to mozesz sobie na nb dać i zyłowac fsb 8)
no w zasadzie wzory sa ok nic nowego
pamietaj ze ta teoretyczna roznica temperatur na pelcie to jest teoretyczna w wawrunkach jakie tam sobie producent obmyslil
jak sie uparles na pelta to musisz miec takiego 120-170W
kupujesz trafo 10V 200W
robisz mostek slowem zasilacz i sie mozesz bawic
nie mneij ja stracilem 3 procki przez UTOPIENIE W WODZIE
Z zasilaniem to nie ma większego problemu. Do 72W pelta wystarczy jakiś stary AT. A do takiej kaskady planowałem zrobić sam. Ojciec spawarki i prostowniki robił i po piwnicy blachy i druty się walają, więc zrobić zasiłke 1kW (prąd jak w spawarce :D ) to nie było by dla mnie takie kosztowne, jak cena samych peltierow TAAAKIEJ mocy.
Problemów związanych z kondensacją wody jestem całkiem świadom, ale jak się chce jechać na MAX OC to samo WC nie wystarczy i troche sie trzeba pomęczyć i pogłówkować :), a jak się powiedziało "a" to wypada powiedzieć "b".
Grafy peltem nie będę chłodzić (radek 8500LE) bo to wiele nie da (planuję samo WC), już prędzej mostek (niema ma to jak FSB :) )
Dobrze że nie kupiłem dwu takich słabych peltów bo bym sobie dopiero w brodę pluł :D .
no mysle ze radka bys na tmy pokrecil troche
jednak temp na minusie to daje troche wieksze mozliwosci
polecam zrobic samemu zasilanie nizkorzystac z zasilek At podalem trafo 10V co by po wyprostowaniu dalo ok 12
ale pelty sa zasilane do bodajrze 15 wiec mozna dopiero przy wlasnym zasilaczy je wykorzystac prawidlowo znaczy ich pelna moc
ja zasilalem ogniwo 74w z 12W chiefteca i celka 300A pooszczalem na fsb 125 ( na 133 dziad nie chcial) ale caly proc oszroniony byl - fajnie wygladalo
ogolnie jak masz wielkei zajefane WC pozadnego proca dawaj to ma mostek kombinuj vmody i ciagnij fsb mi sie udalo na standart coolerze wyciagnac 500 moze bys mial 600 :twisted: choc to jsuh raczej neimozliwe dla pamieci
:D 600 :D pomarzyć dobra rzecz :). Moje FSB max na razie 430, ale na DDR 333 :) (a sprawdzałem jakieś badziewne kości 400 i 420 nie chciały iść), a RAM'y co by poszły 600 to by pewnie majątek kosztowały :). Nie chcę robić lutownicą na płycie, bo kto to później mi kupi? Już mam opory co by blok do Radka kleić (ale inaczej się nie da bo nie mam otworów przy GPG niestety :( )
Ponawiam natomiast zapytanie odnośnie grubości coldplate'a. Poczytałem trochę fora i wychodzi na to że 10mm to minimum przy mocy proca 100W i pelcie 265W.
Pod tym adresem jest fabryczny pelt 225W chłodzony powietrzem!!
http://www.swiftnets.com/products/mcx462plusT.asp
Najlepsza jest waga tego ustrojstwa: przeszło 1 kilo!!!
Wg schematu wydaje mi się że tam coldplate jest coś z 15mm
tutaj to poprostyu klasych radiator z peltem
ja mialem 2mm i dzialallo
ale mysle ze 5mm mozna zastosowac wiekszego nie widze sensu
ma byc zimny cold plate czy rdzen procka ??
to ma zastosowanie by cieplo z malego jarda wrzucic na 3x wieksza powierzchnia pelta
procki robia coraz szybsze mocniejsze alejadra sa tak mocno sciaskane ze obecnosc kasku pomaga kask zimny i chlodiz takze okolice jadra i laminat
nie mniej bez tgo takze i plyta zimna jest czyli teoreycznie to bez wiekszj roznicy
daj grubosc 3-5 mm i bedzei dzialac
wazniejsze by byla rowna a nie gruba wg mnie
Wydaje mi się że jego grubość można by było policzyć i to nie tak trudno (no dla mnie trudno bo cienki z matmy i fizy zawsze byłem :) ) i była by to zależność mocy proca (przy tak małym rozmiarze jądra można by potraktować to źródło ciepła niemal jak punktowe), wsp. przewodnictwa cieplnego dla materiału (w naszym wypadku miedzi (gdzieś czytałem że srebro g.. daje)), mocy i powierzchni peliera. Spróbuję narysować co mi chodzi po głowie, ale dzisiaj nie dam już rady.
Zbyt cienka płytka powoduje że peltier i tak chłodzi nie tylko rdzeń, a zbyt gruba że nie chłodzi rdzenia, tylko samą płytkę, a ta z kolei dopiero rdzeń (tzn peltier oczywiście zawsze chłodzi płytkę, ale jak to narysuję to będzie może widać o co dokładnie mi chodzi).
Moim zdaniem lepiej żeby płytka była ciut za gruba niż za cienka.
ja mysle ze nie mozna patrzec na to jak peltier chlodzi emiedz
tylko jak jadro ja ogewa
znakiem
zeby punktowe cieplo z dolu miedzi bylo na jej wierzchu czyli pod samym peltem na celej powierzchni tejrze miedzi takie jest zalozenie
ale jak to policzyc to ja nie iwme
nie mneij ja stracilem 3 procki przez UTOPIENIE W WODZIE co to oznacza?
ze jak zapomnialemo pelcie i zaposcilem na noc asciaganie to woda sie w sockecei skroplil i rano nie dzialalo
ale zdazalo sie to i szybciej
do jaich najnizszych temperatur mozna schlozic procesor przy uzyciu ogniwa ??
Zależy od paru rzeczy - jaki procek chłodzisz, jak bardzo schłodzisz gorącą stronę pelta i jakiej mocy jest pelt....
ogolnie jak masz pelta 2x moc proca
i chlodzonego WC
to mozna do zera stopni celsjusza zejsc